АвторТема: Трясет при трогании  (Прочитано 13678 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Трясет при трогании
« : 26 Февраля 2017, 22:22:06 »
Патриот 15 г.в. ЗМЗ-51432, Dymos. Пробег 50 тыс.
Трясет при трогании с места, когда педаль сцепления плавно отпускаешь, машина дергается. Как только отпустишь до конца, дерганье прекращается, далее все нормально.
Здесь есть нюансы. На холодную тряски нет, пока не проедешь, особенно после поездки по трассе. Т.е. трясет только горячую. Ну и при движении в пробке.
Также, тряски практически нет если трогаться с включенным передним мостом.
Немного предыстории.
Полгода назад, при пробеге 45 тыс, началась такая же тряска. На сто приговорили сцепление. Поменяли сцепление, корзину, выжимной. Сцепа и корзина сакс от дизельной газели с каминсом.  На вид родные сцепа и корзина были без криминала, как мне сказали.
Дергаться перестало. Но не на долго. Примерно через тысячу начало появляться опять. Щас проехал с новым сцеплением 5 тыс и уже дергает как и прежде. Особенно трясет, если трогаться в горку. Просто пипец.
Неужели так быстро сдохло?? И это при том, что щас зимой пробег только по асфальту. Бездорожья практически не было. Или есть еще какие-то причины? Тогда почему замена сцепы помогла, хоть и не на долго.
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2017, 22:59:19 от turbotrek »
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн Иван Шмит

  • Глобальный модератор
  • ****
  • Сообщений: 9608
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
Re: Трясет при трогании
« Ответ #1 : 27 Февраля 2017, 02:06:47 »
как правило бывает что диск сцепления подклинивает на шлицах первичного вала.
Шлицы при замене сцепы протерли вот какое-то время и помогло. Надо было чистить и смазывать. То что снятое сцепление было без повреждений об этом тоже говорит. На горячую, т.к. детали расширяются подклинивание более явное.
В общем если это тот вариант, то есть такая тема, смазка этих шлицов через рукотворное окошко в колоколе.
Вот как здесь
http://uazpatriot.ru/forums/17/27473.html
Да ладно, прорвёмся.

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Трясет при трогании
« Ответ #2 : 27 Февраля 2017, 12:30:53 »
как правило бывает что диск сцепления подклинивает на шлицах первичного вала.
Шлицы при замене сцепы протерли вот какое-то время и помогло. Надо было чистить и смазывать. То что снятое сцепление было без повреждений об этом тоже говорит. На горячую, т.к. детали расширяются подклинивание более явное.
В общем если это тот вариант, то есть такая тема, смазка этих шлицов через рукотворное окошко в колоколе.
Вот как здесь
http://uazpatriot.ru/forums/17/27473.html

Постоянно смазывать тоже не вариант. Может, есть смысл заменить этот первичный вал? В любом случае, правильнее будет вскрыть и смотреть. Меня еще смущает трогание без дерганья при включенном переднем мосту. По идее, если сцепление, то дергать должно так же? Не? Или противовращение переднего и заднего карданов компенсируют колебания двигателя, и поэтому почти нет рывков?
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Трясет при трогании
« Ответ #3 : 27 Февраля 2017, 15:46:19 »
как правило бывает что диск сцепления подклинивает на шлицах первичного вала.
Шлицы при замене сцепы протерли вот какое-то время и помогло. Надо было чистить и смазывать. То что снятое сцепление было без повреждений об этом тоже говорит. На горячую, т.к. детали расширяются подклинивание более явное.
В общем если это тот вариант, то есть такая тема, смазка этих шлицов через рукотворное окошко в колоколе.
Вот как здесь
http://uazpatriot.ru/forums/17/27473.html

Почитал ветку по ссылке. Спасибо Иван. Кажись, моя проблема. Все-таки наверное коробку на сто скину, чтобы все осмотреть. Теперь думаю, чем смазывать. Есть тефлоновая высокотемпературная смазка, нонейм. Китайская наверное. Есть высокотемпературная смазка ликви молли, несмываемая, для тормозных механизмов. Белая, по консистенции - сметана. Завод в книжке рекомендует графитовой смазкой. Но производителей графитовых тьма тьмущая и доверия никакого. А хочется, чтоб надолго.
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2017, 16:27:57 от turbotrek »
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн ГазоноКосильщик

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • патр2015г
Re: Трясет при трогании
« Ответ #4 : 27 Февраля 2017, 15:49:16 »
тож стало порявлятся(
гдето минут 10-15 со скоростью 110-120км/ч и воткнул в пробку, сразу почувствовал. потом эффек пропал.
пробега всего 20тыщ, кроме как сверлить колокол еть другие методы?
  • патриот

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Трясет при трогании
« Ответ #5 : 27 Февраля 2017, 16:30:15 »
тож стало порявлятся(
гдето минут 10-15 со скоростью 110-120км/ч и воткнул в пробку, сразу почувствовал. потом эффек пропал.
пробега всего 20тыщ, кроме как сверлить колокол еть другие методы?
Там дольше в ветке писали, что пробовали вд брызгать через нижнее дренажное отверстие. Говорят, помогло. Но думаю вд это не на долго. Так, токо чтобы зафиксировать проблему и убедиться, что это оно.
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн SerjBig

  • Начинающий
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Трясет при трогании
« Ответ #6 : 02 Марта 2017, 11:29:55 »
Приветствую.
У меня та же проблема (пробег 130000) кроме проблем со сцеплением сюда накладываются подушки двигателя. Визуально они могут быль нормальные: не рваные, не слоятся, а по факту если проверить монтажкой и сравни ль с новыми, мне это в сервисе показывали, то они гораздо мягче, а у меня одна ещё и расслоилась (это видно только когда её отжимаешь монтажкой) - мне это в автосервисе показывали.
Я ездил на наших старых грузовиках, ЗИЛах, УРАЛах и т.д. та вот там трясёт, а у нас "небольшая вибрация" по сравнению с ними.

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Трясет при трогании
« Ответ #7 : 02 Марта 2017, 14:39:54 »
Ясно, спасибо. Подушки тоже попытаюсь проверить.
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Трясет при трогании
« Ответ #8 : 14 Марта 2017, 10:28:29 »
Проблема устранена. Рассказываю.
Вкратце о сути. Дергать начало после пробега 40 тыс км. Приехал к ребятам на сто. Сказали надо менять сцепление. Сняли лук, который с завода. Он оказался в очень хорошем состоянии. Но раз сняли, решили все же поменять. Заменили на дизельный сакс и сцепление и корзину, выжимной, опорный. Первые 1000 км вроде не дергало. Потом началось опять. Через 7 тыс дергало уже так, что мириться с этим стало не возможно. Напомню. Дергало при плавном трогании с места при прогретом моторе. Если мотор холодный, машина трогалась плавненько. Т.е. Проблема была связана с нагревом и соответственно, где-то там с расширением - короблением металлов.
Почитал ветку на uazpatriot, где все сверлят колокол и смазывают шлицы. Сразу решил, что это дырка в колоколе мне не подходит.
Поехал опять на сто. Решили снять коробку и все проверить тщательно. Сцепление было в идеальном состоянии (всего 7 тыс прошло). По шлицам ступица ведомого диска ходила плавно и легко, без заеданий. Смазка была свежая, чистая. Маховик визуально и на ощупь имел небольшую выработку. Гладкую, без визуальных дефектов. Решили снять и поставить на станок, совместив с базовыми плоскостями. Включили , поднесли резец и увидели биение маховика. Проточили до пропадания биений. Совсем чуть-чуть сняли.
И свершилось чудо! Уже больше 200 км проехал. И пробки после трассы, и светофоры, трогается плавненько что на холодную. что на горячую.
Надеюсь, что проблема решена и была именно в маховике.
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн Иван Шмит

  • Глобальный модератор
  • ****
  • Сообщений: 9608
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
Re: Трясет при трогании
« Ответ #9 : 14 Марта 2017, 20:41:18 »
ждем отчета тыщ через 5
Да ладно, прорвёмся.

Оффлайн SerjBig

  • Начинающий
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Трясет при трогании
« Ответ #10 : 18 Марта 2017, 17:24:11 »
Доброго времени суток.
Мне поменяли, на днях, ШРУС, вышел из строя только правый, но заменили оба, и вибрация  при трогание перекатилась, и при торможении двигателем тоже. В очередной раз напомнили, что уже пора менять опору КПП.
Теперь надо залезть в грязь и проверить будет ли вибрация при трогании под нагрузкой (при трогании в горку вибрации нет).

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Трясет при трогании
« Ответ #11 : 19 Марта 2017, 16:16:52 »
Доброго времени суток.
Мне поменяли, на днях, ШРУС, вышел из строя только правый, но заменили оба, и вибрация  при трогание перекатилась, и при торможении двигателем тоже. В очередной раз напомнили, что уже пора менять опору КПП.
Теперь надо залезть в грязь и проверить будет ли вибрация при трогании под нагрузкой (при трогании в горку вибрации нет).
В этой теме речь не о вибрации. А о приличной тряске, дерганье и рывках при попытке плавного трогания с места. Вибрация это все же другое.
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн SerjBig

  • Начинающий
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Трясет при трогании
« Ответ #12 : 19 Марта 2017, 16:56:36 »
Я уже писал ранее, что я считаю это вибрацией, но если Вам так удобнее, то трясло, пока не поменял ШРУС.
Трясло так, что корка льда на капоте трескалась и осыпалась, а вибрация у моей машины с момента покупки, а брал я его нового.
Вопрос с чем сравнивать?

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Трясет при трогании
« Ответ #13 : 19 Марта 2017, 21:27:26 »
Я уже писал ранее, что я считаю это вибрацией, но если Вам так удобнее, то трясло, пока не поменял ШРУС.
Трясло так, что корка льда на капоте трескалась и осыпалась, а вибрация у моей машины с момента покупки, а брал я его нового.
Вопрос с чем сравнивать?
Странно, с чем может быть связана тряска из-за ШРУС? Со сцеплением там понятно, там прикладывается не хилый крутящий момент и происходит срыв этого момента. Отсюда и машину колбасит, так, что мало не кажется.
ШРУС можно исключить, если отключить передний мост и снять заглушки на ступицах колес (для диагностики). Или отключить хабы, если есть. Тут диагностика простая.
Трясет наши дизеля сновья это так и есть.
А так, чтоб лед с капота отлетал из-за ШРУС.... Тут вы меня поразили.
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн SerjBig

  • Начинающий
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Трясет при трогании
« Ответ #14 : 19 Марта 2017, 21:51:48 »
Я сам был очень удивлён.
Думаю, что трясло из за нагрузки. Поэтому и надо проверить будет ли тряска в грязи. До замены ШРУС было такое чувство при трогание, что тяну кого-то из грязи, и двигатель просто выпртгивал из под капота, но это было редко.
Хабов у меня нет. Я вообще не думал что у меня проблемы с ШРУСом я приехал на диагностику ходовой с вопросом: "А что у меня воет?" нашли разбитый ШРУС, поменяли - выть стала меньше. Теперь на очереди задний мост.

 

* Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы.
  • Вы не можете отвечать в темах.
  • Вы не можете прикреплять вложения.
  • Вы не можете изменять свои сообщения.