Тема: Образуется пробка в подогревателе...

[Vos]

Мужики, помогите ПЖ советом.Cenm проблемы я излагал тут:
http://autoterm.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=3266
Кратко изложу что раньше, со штатным радиатором было все норм. Патрубки текли и радиатор. Пробка была один или два раза вроде.
После установки газелерадиатора и такой схемы:
http://auto.kombat.com.ua/img/to0/so/s001.jpg
подогреватель стал хватать пробку.
Я его опустил гораздо ниже радиатора. Пару дней назад поставил силиконовые патрубки вместо текущих нижних. Сейчас ничего не течет, но пробка в подогревателе образуется. Раньше все норм было, система охлаждения не сильно то изменилась.
На горку заезжал, воздух из печки выгонял. Но раньше и с воздухом в печке все равботало.
И еще вопрос. Какая точная схема на 5143 двигателе евро2 без "самовара"?
С тройником или без?
Вот тут с тройником:
http://www.uazbuka.ru/engine/eng5143.html
Но я его вроде у себя не видел.

[Иван]

лень читать форум теплостара. Бегло понял, что бинар врезан перед помпой на хантере.
Это не пробка, а кольцо. Бинар качает по кругу через себя и перегревается. Если я не правильно понял схему врезки, тогда нарисуй где стоит котел, где помпа.
Тройник на хантере есть полюбому.

Надо было сразу здесь тему начинать... Не доверяешь нам чтоль?

[Northerner]

Привет. Помпа ниже котла стоит? Такое впечатление что помпа не прокачивает жидкость. Ещё положение установки помпы важно, на сайте теплостара есть инструкции по установке котлов. У себя котёл с помпой поставил после печки салона. Если смотреть на схемы что выше в сообщении ,то как на нижней в точке 16. Ни одного сбоя не было и ОЖ сливал раза три ,всё ок. Охладитель у меня удалён но это не меняет сути.

[Vos]

Надо было сразу здесь тему начинать... Не доверяешь нам чтоль?

Да нее))) я там просто по 14 ТС все распрашивал, он у меня в гараже в качестве отопителя. Решил там спросить про гидроник, всеж там про подогреватели форум. Гидроник как бинар "компакт" по сути.

Это не пробка, а кольцо. Бинар качает по кругу через себя и перегревается.

Нее, не через себя, через малый круг. ПО схеме получается:
http://auto.kombat.com.ua/img/to0/so/s001.jpg
перед номером 20.
К тому же после заводки на "холодную" и включении подогревателя - все норм работает. А потом в течении дня я включаю его раза 3-4 и заводиться без проблем. Откуда то воздух заходит за ночь. Не заводиться только с утра. Точней при заводке воздуха нет, но откуда то вытягивает. Я уже думаю может с блока?... Типа прокладка пробита и оттуда? Но ОЖ вроде не уходит сейчас, после смены патрубков.
Подогреватель я ставил еще на Чукотке, два года назад, со штатным радиатором и все норм, пробка была только раз вроде. После ремонта движка, слива жидкости и т.д. - оно понятно, пока возух весь выйдет из печки и прочего. Все началось после замены радиатора на газелевский. НО по сути то толком ничего не поменялось. Кроме тройника в нижнем патрубке, по принцыпу Патриота. Ну и радиатор поменьше, отсюдова он только на пару см выше Гидроника. Но я его недавно опустил на 60-70мм, насколько смог.

Помпа ниже котла стоит?

дополнительная помпа стоит на уровне, раньше была ниже и было все норм. А помпа Гидроника вшита в него - он компакт.

Бинар качает по кругу через себя и перегревается.

Расширительный бачок от Волги герметичный. Мне подсказали, что там же давление нагнетается, точней от температуры. Когда пробку отвинчиваешь - пшикает, что с горячим двигателем, что с холодным, только с холодным там разряжение. Я вчера просверлил отверстие в крышке, правда не там, герметичность осталась. Сегодня просверлил в клапане крышки бачка. Посмотрю что завтра будет. Если заедеться, тогда из-за давления (разряжения) после нагрева. При давлении видать выдавливает ОЖ, а при остывании засасывает воздух, где негерметично. Но тогда при открытии крышки бачка она бы не "пшикала".

[Northerner]

Попробуй в точку 16 перекинуть шланги от гидроника последовательно. Должно всё заработать без сбоев.

[Vos]

Попробуй в точку 16 перекинуть шланги от гидроника последовательно. Должно всё заработать без сбоев.

ммм... Это чес говоря проблематично. Нужны шланги, разбирать полдвижка, чтоб врезаться в обратку с печки, там же шланчик 15-17см с помпы, а остальное металический. Тянуть через подкапотное. Это ж не так просто, и времени надо и денег. Тем более я делал чтоб печка хорошо топила... Проще действительно от клапана спуска воздуха сделать сапун с шлангом на бачок.
 Но мне хочеться понять почему раньше все было нормально. Система же осталась почти та же... Завтра понаблюдаю. Может и правда из-за давления? Может просто тройник убрать, а на бачок пустить с радиатора? В общем завтра с утра попробую пустить - отпишусь.
Глобально переделывать пока не могу.

[Иван]

ну ведь не понимаешь суть и не хочешь понять. Котел качает по пути наименьшего сопротивления. У тебя получается кольцо. Посмотри на схему внимательней. Как помпе будет легче качать, через весь двигатель или по кругу печки? На холодную это естественно усугубляется из-за вязкости. А после запуска пофиг, т.к. помпа двигателя помогает напрвлять поток. А на горячую видимо легче.

Ошибочна схема установки.

А без давления в системе ездить чревато.
Вообще лучше нарисуй конкретно свою схему охлаждения после переделки, включая все шланги и места врезки. Предполагаю, т.к. понимание работы системы еще не пришло, могут быть критичные ошибки.

[Vos]

У тебя получается кольцо.

Ошибочна схема установки.

Нее,получается у меня тройника нет. Иначе бы она действительно по кругу ходила бы и движок не грелся бы. А греется до 60-70 за час.
У меня получается схема как на картинке нижняя, а врезан где цифра 2. ПОследовательно.
http://auto.kombat.com.ua/img/to0/so/s001.jpg
Я помню когда устанавливали отследивали путь. Выход брали с блока, потом на печку и на блок (на помпу). Т.к. термостат закрыт идеет в блок, потом в ЖМТ и обратно в подогреватель. Когда нагревается термостат чуть приоткрывается. Я помню, что радиатор после прогрева чуть теплый наверху. Я бы запомнил тройник. Но там с блока идет шланг сразу на подогреватель. Иначе бы просто раньше ничего не работало.
Я сегодня убежусь.
Сейчас завелся без проблем. Я в принцыпе догадываюсь где подсасывает, в толстом коротком переходном шланге с помпы на блок.

А без давления в системе ездить чревато.

А почему? Получается я раньше без давления ездил.
Это исправить можно думаю, я хотел все шланги заменить на силикон, но летом, ибо разбирать много надо.

[Иван]

с чего бы на хантере оказалась схема патриота? Летом что печка всегда кочегарит?

Одно из двух, или ты не понимаешь куда врезан котел и вводишь нас в заблуждение, либо не понимаешь совсем как работает система охлаждения.
Давление в бачке и давление в системе, виды систем с разными бачками точно не различаешь...


Мы пытаемся что-то обсуждать, а говорим на разных языках.

Вот схема хантера евро2:

Подробнее...

Давление в системе поддерживается за счет клапанов в пробке РАДИАТОРА


Ниже схема хантера евро4, какой она должна была быть. По этой же схеме делают переделку на замкнутый бачек. Давление в системе поддерживается за счет клапанов в пробке РАСШИРИТЕЛЯ.

Подробнее...

Дорисуй прямо на схеме что переделано и куда врезан котёл.

[Vos]

и вводишь нас в заблуждение,

Да Иван, вы абсолютно правы.
Есть тройник, увидел, он почти за мотором. И даже логически при перекрытии крана печки ОЖ должна же куда то оходить)
На картинке дорисовал.
Понял примерно, что подогреваетель не работает эффективно, хоть и греет, но часть потока берет с обратки и быстро нагревается и уходит в малый режим и поэтому так долго нагревает двигатель. Понял куда надо врезаться. Либо в выход ЖМТ, либо как сказал коллега выше - обратки на помпе. Но это уже когда закуплю силиконовые шланги. Буду делать сразу все по уму.
А по зеленой стрелке это тройник?

[Иван]

только точка 16 на схеме это металлический патрубок идущий за двигателем, врезаться туда никак не получится.

[Vos]

только точка 16 на схеме это металлический патрубок идущий за двигателем, врезаться туда никак не получится.

Ну да, я писал, что там небольшой резиновый патрубок, только идет с металлического на помпу.
Сегодня опять нормально все завелось. Кстати работает как раньше, т.е. не уходит рано в малый режим. Видать на родном радиаторе перепуск толком не работал.
А сколько должно быть давление в системе и насколько это обязательно?

[Иван]

в ветку параллельную печки можно поставить обратный клапан, но легкий главное и с хорошей пропускной способностью.

Ездить без давления чревато, башка под ударом первая.

[Vos]

Ездить без давления чревато, башка под ударом первая.

Иван, а можно поподробней про давление и чем черевато? Получается я вообще все время без давления ездил...

[Иван]

Иван, а можно поподробней про давление и чем черевато? Получается я вообще все время без давления ездил...

почему всё время без давления то?