АвторТема: Непонятный звук от двигателя  (Прочитано 27173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Непонятный звук от двигателя
« : 22 Декабря 2015, 17:46:05 »
В общем посетила меня следующая беда (когда они уже закончатся).
Двигатель заводится с полоборота, работает ровно. Машина едет, хорошо тянет, субъективно не заметил отклонений. Но на холостых различается едва уловимый звук, с частотой примерно раза в два меньшей оборотов, типа ток-ток-ток-ток. Не металлический. На скорости, под нагрузкой на 3,4,5 передачи к ровному рокоту двигателя подмешиваются низкочастотные биения, как от несбалансированной вращающейся массы. А на скорости 100 и выше что-то вступает в резонанс и уже весь мотор издает звук в такт этим биениям, так, что разносится по всему кузову.
При этом если отпустить педаль газа, все прекращается. Только нажму, дам нагрузку, опять биения, как от несбалансированных колес.
На нейтралке, на месте этого эффекта нет когда газуешь. Но если прислушаться, в районе 1800-2500 оборотов слышно, как будто звук мотора колеблется.
Что это может быть и где искать и с чего начать - ума не приложу.
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн dmitriyvorl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2385
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Мы ездим там, где волки срать боятся!
Re: Непонятный звук от двигателя
« Ответ #1 : 23 Декабря 2015, 00:40:37 »
Есть подозрение что одна форсунка сечёт, но обычно её слышно на холостых очень хорошо. Косвенно об этом говорит изменение работы двигателя от нагрузки. Налей воды в колодцы форсунок и заведи, где будут пузыри - та и сечёт.
  • ЗМЗ-51432 Патриот

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Непонятный звук от двигателя
« Ответ #2 : 23 Декабря 2015, 10:26:01 »
Есть подозрение что одна форсунка сечёт, но обычно её слышно на холостых очень хорошо. Косвенно об этом говорит изменение работы двигателя от нагрузки. Налей воды в колодцы форсунок и заведи, где будут пузыри - та и сечёт.
Ок. Попробую. Тоже была мысль, что с форсункой связано. Новые прокладки уже купил (дорогие правда 465р за штук!). Заодно, хочу все форсунки отдать на стенде прогнать-проверить распыление и другие параметры.
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Непонятный звук от двигателя
« Ответ #3 : 08 Января 2016, 15:09:30 »
Ребята, нужна помощь всех кто разбирается. Иван, может подскажешь, что же это может быть. Замучился искать причину уже.
Проверил, из под форсунок не сечет. С товарищем слушали на ходу машину. Выявили, что звук этот бубнящий идет сзади со стороны глушителя. Точнее, более всего сзади, но ощущение, что по всему выхлопу бубнит. Похож на бу-бу-бу, как при прямоточном глушителе. Частота звука ниже оборотов мотора. Он как бы сверху накладывается на основной звук мотора. На холостых его почти не слышно, только я слышу совсем чуть-чуть, другие не слышат. А на ходу под нагрузкой слышно отчетливо. Поэтому, точнее сказать сложно - на ходу снаружи не послушаешь. А в салоне отдает по всему кузову. Но звук явно из глушителя. А вот причина не понятна. Может глушитель так бубнить, если выпуск мотора не правильный? Или это проблемы в выхлопной (глушителе)? Еще заметил, на холостых из глушителя посвистывает как соловьиная трель. Раньше такого звука тоже не было. Связано это как-то между собой? Откуда берутся эти посвистывания? Раньше приходилось читать про них на форумах.
Субъективно, по ощущениям, машина тянет хорошо, без изменений, не дымит, заводится что на горячую, что на холодную не смотря на мороз, тоже хорошо. Но так как использую для дальних поездок, хотелось бы выяснить, что с ней не так. Не хочется встать вдалеке от цивилизации. Обращался в несколько сервисов, в том числе в Бош Дизель Центр в Москве. Так ничего и не могут сказать, даже приблизительно.
Пробег на седня 22000. До этого был ремонт - поломало рокеры на 3м цилиндре. Все метки при этом были на месте. Результат предыдущего неправильного гарантийного ремонта официалами. Даже не проверили рокера после обрыва цепи (к слову сказать, и цепь порвало тоже в результате их же неправильного ремонта по замене вакуумника), блин, санта-барбара какая-то.
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 15:17:15 от turbotrek »
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн dmitriyvorl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2385
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Мы ездим там, где волки срать боятся!
Re: Непонятный звук от двигателя
« Ответ #4 : 08 Января 2016, 15:45:34 »
На свист из трубы забей, появился и у меня. На холостых не коробка ли брякает? Когда пружины в диске сцепления устают, начинает брякать коробас. Тупо ляг под машину и послушай. На ентот звук тоже забей. Не лечится оно :) Низкочастотный гул может быть от карданов и мостов, девиация частот называется. Тут можно попробовать масло поменять в мостах на приличное (у меня 75W-140). Что бы отсечь лишнее, включаем нейтраль в раздатке, пятую в коробке и крутим двигатель по оборотам (если раздатка ручная, или ставить машину на пеньки), помошник под машиной слушает. Если ничего не слышно, то тогда карданы и мосты. А, забыл, посмотри крепление большого глушителя. Кронштейн там дурацкий, могло сорвать с резинки.
  • ЗМЗ-51432 Патриот

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Непонятный звук от двигателя
« Ответ #5 : 08 Января 2016, 17:07:58 »
На свист из трубы забей, появился и у меня. На холостых не коробка ли брякает? Когда пружины в диске сцепления устают, начинает брякать коробас. Тупо ляг под машину и послушай. На ентот звук тоже забей. Не лечится оно :) Низкочастотный гул может быть от карданов и мостов, девиация частот называется. Тут можно попробовать масло поменять в мостах на приличное (у меня 75W-140). Что бы отсечь лишнее, включаем нейтраль в раздатке, пятую в коробке и крутим двигатель по оборотам (если раздатка ручная, или ставить машину на пеньки), помошник под машиной слушает. Если ничего не слышно, то тогда карданы и мосты. А, забыл, посмотри крепление большого глушителя. Кронштейн там дурацкий, могло сорвать с резинки.
Нет, звук не от карданов и не от коробки. Это звук выхлопа. Вот я и думаю, то ли это мотор, то ли дело в выхлопной. На пеньки тоже не получится. Т.к. если нет нагрузки, то и звука тоже почти нет. Слабый совсем. Стоит отпустить газ на скорости, нагрузка пропадает и звук тоже. Газу дашь - появляется.
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 17:14:26 от turbotrek »
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн dmitriyvorl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2385
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Мы ездим там, где волки срать боятся!
Re: Непонятный звук от двигателя
« Ответ #6 : 08 Января 2016, 17:21:09 »
Я бы забил если это не вибрация. У меня есть примерно такое в районе 1800-2200, четко связано с нагрузкой, забил, ибо если двигатель то вылезет (желания раскидывать движок нет).
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 17:27:36 от dmitriyvorl »
  • ЗМЗ-51432 Патриот

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Непонятный звук от двигателя
« Ответ #7 : 08 Января 2016, 23:27:56 »
Я бы забил если это не вибрация. У меня есть примерно такое в районе 1800-2200, четко связано с нагрузкой, забил, ибо если двигатель то вылезет (желания раскидывать движок нет).
Забить тоже не могу, т.к. на 5й, начиная с 2800 (скорость по спидометру примерно 100) начинается типа резонанса. Звук очень громкий по всему салону, как от несбалансированных колес. Но вибрации нет при этом. Просто громкий ухающий звук, похоже  разностная частота между звуком мотора (глушителя) и вращением задних колес дает такой эффект.
Вибрации выраженной нет. Хотя мне показалось, что в интервале 1600-2000 стало чуть больше. Но, это на уровне ощущений. Может, мне уже мерещится. А на холостых есть, как обычно была. Как у тебя под нагрузкой? Начиная с каких оборотов вибрация пропадает?
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 23:33:29 от turbotrek »
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн dmitriyvorl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2385
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Мы ездим там, где волки срать боятся!
Re: Непонятный звук от двигателя
« Ответ #8 : 09 Января 2016, 01:50:17 »
У меня если тапку в пол поставить, на любой передаче с 1800 до 2200 примерно, потом уходит. Если ехать нежно, то всё нормально. Чувство такое, что раму скручивает, подозреваю это так мост задний крутит, вибрация присутствует в этот момент. Может по весне реактивную штангу сделаю. А у тебя машина с шайбой? Если да, то была такая проблема у народа. Тема была на звезде, вроде лечилась изменением углов крестовин заднего кардана. Под рессору клинья ставили и поворачивали мост.
  • ЗМЗ-51432 Патриот

Оффлайн гром

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Непонятный звук от двигателя
« Ответ #9 : 10 Января 2016, 09:54:03 »
  Еще заметил, на холостых из глушителя посвистывает как соловьиная трель. Раньше такого звука тоже не было. Связано это как-то между собой? Откуда берутся эти посвистывания? Раньше приходилось читать про них на форумах.
.
как свистит ? на работу маза или трактора гусиничного похож свист ? тогда это трещина в переходной трубе между турбиной-приемная труба
  • E2
СПб ,
автоюрист- штрафы , лишения , страховые

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Непонятный звук от двигателя
« Ответ #10 : 10 Января 2016, 12:30:15 »
как свистит ? на работу маза или трактора гусиничного похож свист ? тогда это трещина в переходной трубе между турбиной-приемная труба
Как-то не обращал внимания как маз или гусеничный трактор посвистывает. У меня похож на соловьиную трель, посвистывает, переливается, такой вибрирующий посвистывающий звук на холостых.
Попробую туда заглянуть-проверить. Должно выхлопом там пованивать, если трещина.
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн pilferst

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 797
  • Карма: 0
Re: Непонятный звук от двигателя
« Ответ #11 : 10 Января 2016, 16:56:32 »
У меня если тапку в пол поставить, на любой передаче с 1800 до 2200 примерно, потом уходит. Если ехать нежно, то всё нормально. Чувство такое, что раму скручивает, подозреваю это так мост задний крутит, вибрация присутствует в этот момент. Может по весне реактивную штангу сделаю. А у тебя машина с шайбой? Если да, то была такая проблема у народа. Тема была на звезде, вроде лечилась изменением углов крестовин заднего кардана. Под рессору клинья ставили и поворачивали мост.
Аналогиная штука. Появилась на пробеге тысяч в 60. Методом проб и ошибок понял, что раздатка это. Перебрали всю раздатку и поставила практически все ипонские подшипники. Валы и шестеренки старые. Стало лучше, но не совсем. Опытные пацантре сказали, что это какой-то вал немного стачивается и начинается такое. Эффект немного сгладил залив масло 80w-90 от лукойла. При разборе раздатка на глаз практически как новая. Забил на это вообщем.
На 100км в час или 2800 оборотов примерно тоже где-то бухает. Подразумеваю снова на раздатку, так как смена масла на другую марку влияет на звук.
  • 51432

Оффлайн motorpal

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Непонятный звук от двигателя
« Ответ #12 : 11 Января 2016, 13:29:08 »
Аналогиная штука. Появилась на пробеге тысяч в 60. Методом проб и ошибок понял, что раздатка это. Перебрали всю раздатку и поставила практически все ипонские подшипники. Валы и шестеренки старые. Стало лучше, но не совсем. Опытные пацантре сказали, что это какой-то вал немного стачивается и начинается такое. Эффект немного сгладил залив масло 80w-90 от лукойла. При разборе раздатка на глаз практически как новая. Забил на это вообщем.
На 100км в час или 2800 оборотов примерно тоже где-то бухает. Подразумеваю снова на раздатку, так как смена масла на другую марку влияет на звук.
Я тоже подозреваю, что лишние звуки у меня от коробки идут, поскольку на холостых все громыхает, выжимаешь сцепление тихо, только рокот дизеля, хотя катаюсь второй день, после 2-х месяцев не эксплуатации и мне кажется, как то он по другому работает, такое ощущение как будто зазор в клапанах увеличились и явно какой то гидрокомпенсатор стучит. А вообще вчера прикол был, мороз где-то -20, я его заел, минут 10 он поработал, решил подгазовать не много, так он пошел как бы в разнос, я выключил зажигание, заглох, потом все как обычно, завелся и работает. Могло что-то сломаться из-за этого, или шумы какие лишние появиться?, так вроде все работает, все как обычно.
  • УАЗ 3162 ЗМЗ 514е3
Не получается, у того, кто не пытается.

Оффлайн turbotrekАвтор темы

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Непонятный звук от двигателя
« Ответ #13 : 21 Января 2016, 22:44:35 »
Опять ездил сегодня в БОШ Сервис в Москве. Второй по счету. Подключили диагностику. Машина с нашим двигателем в мотор-тестере KTS есть. Но параметров, которые можно посмотреть, на пальцах посчитать. Нет таких важных, как коррекция форсунок, цикловая подача топлива, цикловое наполнение цилиндров воздухом и т.д. Сказали, что завод похоже сильно сэкономил, заказывая у Бош разработку ЭСУД без возможности детальной диагностики мотор-тестером. Вот так вот. Хотите проверить форсунки - надо снимать. Турбину - надо врезаться во впуск. И т.д., и все в таком духе.
Первый раз в другом Бош сервисе было то же самое - читабельных параметров кот наплакал. Не поверил, поехал в другой.
Смотрели несколькими мотор-тестерами: Бош KTS 570 и MaxiSYS Pro.
Их дизелист поездил на машине. Говорит - не едит она у тебя ни хрена. И по ощущениям как троит на разгоне. Но по моим ощущениям она так и ехала с новья. Не было только вибрации на разгоне.
Короче, посоветовал, что надо сравнить с такой же заведомо исправной. Сравнить динамику. А потом уже форсунки снять и на стенд. Ну и дальше, по списку.
Посему вопрос-просьба. Есть ли у кого из форумчан возможность пересечься со мной в Москве или в Подмосковье на заведомо исправной машине с мотором ЗМЗ-51432, для сравнения с моей машиной. Я могу подъехать в удобное время и место. Буду премного благодарен.
  • 51432 e-4 -> e-0

Оффлайн DeOnis

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Непонятный звук от двигателя
« Ответ #14 : 21 Января 2016, 23:33:16 »
Есть ли у кого из форумчан возможность пересечься со мной в Москве или в Подмосковье на заведомо исправной машине с мотором ЗМЗ-51432

Атуфьево, Хантер 2013, китайская турбина 51432 - всё штатное
+7495-761-29-72
« Последнее редактирование: 21 Января 2016, 23:38:18 от DeOnis »
  • ЗМЗ-51432 (e-4)

 

* Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы.
  • Вы не можете отвечать в темах.
  • Вы не можете прикреплять вложения.
  • Вы не можете изменять свои сообщения.